Op.Dr.Yusuf Aşık: Yarı özerk çalışıyoruz

Op.Dr.Yusuf Aşık: Yarı özerk çalışıyoruz

Karadeniz`in bir özelliği iklim şartları, çevre şartları hastalıkları biraz daha fazla tetikliyor.

ÇAYKARA GÜNDEM:Sayın Aşık, özel hastane fikri nasıl ortaya çıktı? Yıldızlıgüven Hastanesi olarak yaklaşık 1 yıldan bu yana hizmet veriyorsunuz. İlk günden bugüne kadar geçen süreci değerlendirir misiniz? 

AŞIK:Özel hastane fikri daha önceden zaten özel hastanelerin çalışma sistemini görüyorduk. Kamu hastanelerine nazaran daha kaliteli, daha verimli bir çalışma olduğunu hep gözlemiştik. Ben daha önce Kemik Hastanesi Başhekimi iken -ki o dönemde ben Sağlık Bakanlığı?ndan istediğim her türlü yardımı ve desteği alabildiğim halde-  istediklerimi tam olarak yapamadım. Yani çeşitli bürokratik engellerden dolayı. Mesela kalite ve verimle ilgili konuşacak olursak istediğimiz kalitede bir ürünü almakta zorlanıyorduk. Niye? İhale Kanunları. İhale açıyorsunuz, aradaki bir sürü prosedürler, biri geliyor itiraz ediyor öbürü geliyor şikayet ediyor bilmem ne oluyor almak istediğiniz şeyi zamanında alamıyorsunuz. Ne kadar sağlıklı şartname hazırlarsanız hazırlayın mutlaka art niyetli biri olduğu sürece engelleniyor. Yani istediğim kaliteli hizmeti veremiyordum. Birincisi bu bürokratik engellerden kurtulup daha kaliteli hizmet verebilmek için özel hastane fikri ortaya atıldı. Arkadaşlarla birlikte buna başladık. Şu anda geldiğimiz noktadan da çok memnunuz.  Hayal ettiğimi bulabildim mi derseniz henüz o noktaya ulaşamadık. Tabi basamak basamak ilerliyoruz. Tabi bunun da çeşitli sebepleri var onları belki daha sonraki sorularda konuşacağız. 

/resimler/2015-4/19/1053344880250.jpg

ÇAYKARA GÜNDEM:Hastanenizde cihaz parkı ve personel yeterlimi? Ameliyathaneler ve yoğun bakım ünitesi ihtiyaca cevap verebiliyor mu? Bir de hastanelerde en büyük sorun sıra beklemek, sizde bu sorun yaşanıyor mu?  

AŞIK:Şimdi ben en sondaki sorudan öncelikle başlayayım. Hastanemizde randevu sistemiyle çalıştığımız için böyle bir sıra bekleme sorunu yok. En fazla arkadaşlar geldiklerinde yani o anki duruma göre 10-15 dakika bazı branşlarda yığılmalar oluyor. Şimdi birkaç branşımızda hekim arkadaşlarımız tek olduğu için bir de çok tercih edilen branşlar olduğu için bir yığılma söz konusu oluyor. Onlarda belki bu süre birazcık daha aşar ama onun dışında böyle diğer hastanelerde olduğu gibi saatlerce bekleme diye bir şey söz konusu değil. Personel sayısı bize göre yeterli değil. Bu hem hekimde hem hekim dışı personelde. Özellikle hekim dışı sağlık personelinde eleman bulma sıkıntısı yaşıyoruz. Bu hem kamu hastanelerinde var hem özel hastanelerde var. Bu sadece bizim problemimiz değil. Zaten son yıllarda güncellenmiş, geliştirilmiş cihazların hepsini en son teknoloji ürünlerini biz hastanemiz kurulurken hastanemize almıştık. En son olarak da buna en hassas taş kırma ünitesini de ekledik ki bu bebeklerde bile kullanılabilen, bebeklerdeki taşı bile kırabilecek hassaslıkta hiç ağrı oluşturmadan hasta yürüyerek geliyor, taşını kırdırıp kalkıp yürüyerek işine gidebiliyor. Bu cihazı da ekledik. Yani cihaz konusunda bir eksiğimiz yok. Herhangi bir bu tür konularla ilgili dışarıya gönderdiğimiz veya dışarıdan hizmet aldığımız hiçbir birimimiz yok. 

ÇAYKARA GÜNDEM:Özel hastanelerin vatandaşlardan alabileceği ilave ücret oranının hastanelerin puanlandırılması suretiyle herhalde değerlendi.  Yüzde 70`den yüzde 90`a çıkarıldı. Bu düzenlemeyi özel hastaneler ve vatandaş açısından nasıl değerlendiriyorsunuz? 

AŞIK: Şimdi vatandaşa eklendiği kadar yüksek bir rakamlarda yansımıyor. Yani yüzde 70`den yüzde 90`a çıkartılması vatandaşa muayenede 3 lira 5 lira gibi bir rakamla yansıyor. Yani düşünüldüğü gibi öyle çok yüksek bir rakamlar oluşmadı. En fazlası 5 lira fark ediyor. Onun için bu çok anlamlı bir şey değil ama hizmetin kalitesini artırma yönünde eğer katkısı olacaksa ki bildiğim kadarıyla 5 yıldır SGK ücretlerinde hiçbir artış olmadı. 

ÇAYKARA GÜNDEM:Trabzon?da ve diğer illerde sokak aralarında irili ufaklı birçok sağlık merkezi açıldı. Bu kuruluşlar çeşitli operasyon da yapmaktadır, bunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Bu çokluk özel sağlık sektöründe karmaşa oluşturuyor mu? Bu kuruluşlarının hepsinin dürüst ve sağlıklı hizmet verdiğini söyleyebilir miyiz? 

AŞIK: Trabzon için düşünecek olursak Trabzon`da herkes birbirini tanıyor. Trabzon birazcık küçük bir yer. Daha dürüst hareket ediliyor. Trabzon?da belki verilen hizmetin daha sağlıklı olduğunu düşünebiliriz ama diğer pek çok yeri çok iyi biliyoruz ki asla sağlıklı işlemiyor. Trabzon`da denetim biraz daha sıkı belki onun da etkisi var.  Bu uygulama doğru mu? Değil.  Daha büyük merkezlerde daha kaliteli, daha verimli hizmet sunulması elbette avantaj. 

/resimler/2015-4/19/1054491288373.jpg

ÇAYKARA GÜNDEM:Özel hastanelerde hasta hakları yeterince uygulanıyor mu? Ayrıca fakir, muhtaç ve sosyal güvencesi olmayan hastaların tedavisini ücretsiz olarak yapıyor musunuz? 

AŞIK: Zaten onun çeşitli kriterleri var. Ücretsiz yapılabilecek hastalarla ilgili. Her hastane baktığı hastanın yüzde 5?i kadar ücretsiz hasta bakabilir, bakması da gerekir. O tür hastalar olduğunda mutlaka hem biz hem diğer hastanelerde hepsi buna yardımcı olurlar. Kesinlikle yani durumu müsait olmayıp da bakılamayan veya açıkta kalan hasta olmaz ama bazen şöyle bir şey de oluyor; bir başka hastaneden yararlanabilecek olup da hayır ben hiçbir güvencem yok veya yeşil kartlıyım öbür hastaneye gitmek istemiyorum, ille de buraya geleceğim ama paramı da ödemeyeceğim. Pek o tür bir şeyle de karşılaşmıyoruz. Ama o tür gerçekten acil olanları hem hastaneler karşılıyor başka yerde çözülemeyecek problemlerse ona elbette herkes yardımcı oluyor. 

ÇAYKARA GÜNDEM: Özel hastanelerin bazıları fark ücreti alıyor. Diğer bazı hastaneler almıyor. Ayrıca kamuoyunda çok sayıda tetkik istendiği yönünde eleştiriler var. Kamuoyunda böyle bir sezgi var özel hastaneler için. Siz bu eleştirileri nasıl yorumluyorsunuz? 

AŞIK: Ben diğer hastanelere çok o konuda incelemiş değilim ama özel hastanelerde çok fazla tetkik istendiği şeklinde düşünmüyorum. Çünkü istenilen tetkikleri zaten SGK ödemiyor. Ekonce dediğimiz ayrı bir grup var ki onlar birkaç kalemdir zaten. Onun dışındakileri SGK ödemiyor. İstediğiniz kadar tetkik yaptırın parasını ödemiyor. Bunu vatandaştan da alamıyorsunuz. SGK?dan da alamıyorsunuz. Ama biz hekimleri teşhis ve tedavi konusunda sınırlama yapmıyoruz. Doğru teşhis k oyabilmesi için doğru tedavi yapabilmesi için istediği kadar tetkik isteyebilir. Şimdi bu bizim hastanenin cebinden çıkan para. Ama bazı hastaneler gereksiz tetkik istemeyin, şunları sınırlayın bunları sınırlayın gibi giderleri azaltmak amacıyla sınır koyabilir. Bu sınırlar hekimlerin kaliteli hizmet vermesini engeller. Yani doğru teşhisi engeller, doğru tedaviyi engeller, bazı şeylerin gözden kaçmasına sebep olabilir ki bunları kesinlikle engellemiyor. Bunun dışındaki zaten emar, tomografi gibi bazı özel şeyleri ödüyor. Onlar için de bizde kesinlikle gereksiz istem olmaz. Onu sıkı takip ediyoruz. Zaten sıkışıklık var. Randevu verilmek zorunda kalınıyor bazen, bazen anında çekiliyor. Orda önemli olan hekimin o tetkike ihtiyacı olup olmadığı. Zaten biz ekibimizi o tarzda düşüncesi olan arkadaşlarla kurmadık. 

ÇAYKARA GÜNDEM:Hükümetin sağlık politikalarını nasıl değerlendiriyorsunuz? 

AŞIK:Hükümetin sağlık politikalarında özellikle son yıllarda çok hızlı bir ilerleme oldu. Bu hem dünyada hem Avrupa`da hiçbir ülkenin ulaşamayacağı bir seviyeye ulaştık. Ulaşamayacağı derken o kadar kısa süre içerisindeki değişimi kastediyorum. Çok hızlı bir ilerleme oldu. İstenilen seviyede değil belki daha iyi olması gerekir. Sağlık politikası elbette eksikleri veya yanlışları var. Türkiye`de 70 milyon insan varsa herkesin fikri ayrıdır, herkese göre eksiklikler, yanlışlıklar farklıdır. Bu bir hükümet politikası. Ama çok iyi şeyler yapıldı. Elbette ki eksiklikleri yanlışlıkları da var. Bunlar yapılırken her zaman olacak olan şeylerdir. Yeter ki iyi niyetli uygulansın. Özel hastaneler açısından olaya bakacak olursak daha kaliteli hizmet verebilmek için hep yolumuz tıkanıyor. Ben istediğim hekimi alamıyorum, istediğim hekimi çalıştıramıyorum, istediğim kadroyu alamıyorum. Daha kaliteli hizmet vermek istiyorum. Ama istediğim kadar hekim alamıyorum, yardımcı sağlık personeli alamıyorum, istediğim cihazı alamıyorum. Alacağım cihazları bile sınırlıyor. Onlar bile planlamaya tabi. Bir kısım büyük cihazlar özellikle. Ama her şeyden en önemlisi personel. Şimdi en son çıkan bir uygulamada hastanede çalışacak olan ebe, hemşire, sağlık dışı personelin dışındaki temizlik personeline kadar hepsi Sağlık Müdürlüğü?nden izin alınmadan çalıştırılamıyor. Onların hepsin Sağlık Müdürlüğü?nden izin alarak  çalıştıracağız. Yani çalıştırılacak olan personelin kalitesi, sayısı hepsi bakanlığın denetimi altında. Tam olarak bir özel değil. Ben bazı özellikle branşlarla ilgili daha kaliteli hizmet vermek istiyorum, çıtamı yükseltmek istiyorum. Yok. Pratisyen hekim konusunda acilde bir hastanenin açılabilmesi için hastanede en az 4 tane pratisyen hekim olmak zorunda. Acili dönüştürmek için. Ben 5 tane istiyorum. Hayır olmaz. En fazla da 4 olacak. 
/resimler/2015-4/19/1055337851315.jpg

ÇAYKARA GÜNDEM:Trabzon sağlık konusunda bayağı gelişme sağladı. Ama ona rağmen tüm hastanelere gidiyorsunuz bakıyorsunuz hepsi dolu. Bazen günübirlik sıra alamıyorsun. 3-5 gün sonrasına sıra alınabiliyor. Bunun nedeni nedir sizce? Bu nasıl çözümlenebilir? 

AŞIK: Trabzon gerçekten sağlık konusunda bölgede merkez olmayı başardı. Bu son yılların çalışması değil, eskiden beri gelen özellik. Eskiden beri süren çalışmaların devamı. Daha önceki hekim arkadaşlarımızın başarılarının sonucu olan bir şey. Hatta sadece Karadeniz Bölgesi değil çevreden de Trabzon?a çok hasta geliyor. Trabzon merkez olmayı gerçekten başardı. Onun için normal merkez nüfusu veya il içerisindeki nüfusa oranlandığı zaman Trabzon`da hastane sayısı çok fazla. Özellikle yatak sayısı çok fazla. Bütün hastaneler dolu. Bunu daha çok çevreden gelen hastalar dolduruyor. Bir de Karadeniz`in bir özelliği iklim şartları, çevre şartları hastalıkları biraz daha fazla tetikliyor. Yani hasta oranı diğer bölgelere göre biraz daha fazla. Fakat bir hastanın hekime müracaat oranlarına baktığımız zaman diğer bölgelerle, diğer illerle Trabzon arasında çok fazla fark yok. Hatta bazı yerlerden de daha düşük oranlar var. 

ÇAYKARA GÜNDEM:Özellikle bu son dönemlerde Çernobil olayı vardı. Bununla ilgili Karadeniz`de ne tür hastalıklar daha çok tetiklendi veya böyle bir şey var mı? Sizce böyle bir şey söz konusu mu? 

AŞIK: Yani normalde bildiğimiz kadarıyla Çernobil olayında radyasyon önemliydi. Radyasyonla birlikte genellikle kan kanseri türlerinde artış beklendi. Ama burda yapılan çalışmalarda kan kanseri türlerinde çok artış gözlenmedi. Diğer kanser türlerinde daha çok artışlar var.Bunun altındaki sebep radyasyon mudur? Radyasyona bağlı bir şey bulunamadı. Ama alttaki sebep nedir, daha fazla tespit edilebilmesi mi, onun haricinde radyasyonun haricinde kanseri tetikleyen pek çok şey var. bunlarla birlikte sürekli damla damla bardağın taşması ve kanserin ortaya çıkması mı, bir taraftan kalıtsal yatkınlıktan bahsediyoruz. Yani dedelerimizde, babalarımızda bazı etkilerin çocuklarda da ortaya çıkması sonucu mu? Çok etken var suçlanan. Ama Çernobil?in Karadeniz Bölgesi?nde birebir bir etkisinin olup olmadığı hala araştırılıyor. Hala daha kanıtlanamadı.

ÇAYKARA GÜNDEM Son olarak Karadeniz?de yani bizim Doğu Karadeniz?e has çok fazla ön plana çıkan hastalık var mı? Yani diğer bölgelere göre en fazla buralarda hasta sayısına göre, istatistiklere göre böyle bir şey belirlenmiş midir, var mıdır yani?    

AŞIK: Yani özellikle dejeneratif hastalıklar yani romatizmal hastalıklar Karadeniz Bölgesi`nde diğer bölgelere göre çok daha fazla. Bundahem iklim şartları önemli hem doğa şartları önemli. Arazi yapısı, çalışma şartları bunların hepsi önemli. Beslenme tabi aynı şekilde. Onun dışında strese bağlı rahatsızlıklar biraz daha fazla. Mide, bağırsakları ilgilendiren rahatsızlıklar biraz daha fazla. Bel ki bunun altında hem stres hem de beslenme alışkanlıkları yatıyor olabilir. Onun dışında diğerleriyle ilgili çok fazla bir fark yok. Astım ve akciğer hastalıkları iklim şartlarından dolayı diğer bölgelere göre belki biraz daha fazlalık gösterebilir. Ama çok belirgin bir fark yok. 

ÇAYKARA GÜNDEM:Sayın Aşık son olarak söylemek istediğiniz bir şey var mı? 

AŞIK:Özellikle ben herkesin sağlıklı yaşamasını diliyorum. Sağlığına kavuşması için de ne gerekirse bunu yapmalarını istiyorum. Özellikle sigara başta olmak üzere sağlığımızı tehdit edecek her şeyden uzak durmalarını istiyorum. Hala bilinmeyen o kadar çok şey var ki bir sigaranın kırık üzerinde ben kendi branşımla ilgili söyleyeyim) kırık üzerinde, kırık iyileşmesini yüzde 70 engellediği söylüyoruz ama kimse inanmıyor. Bilimsel olarak da kanıtlanmış. Kırık kaynamasını engelliyor, yara iyileşmesini engelliyor. Oluşturduğu hastalıkları bir kenara koyduk oluşan hastalığın iyileşmesini bile olumsuz etkiliyor. Bunu gibi diğer pek çok şeyler var. sağlığımız her şeyden önemli. Varken değerini bilelim. Kaybettikten sonra bir daha geri gelmiyor kolay kolay. Ama onun dışında gerçekten sağlıkla ilgili bir ihtiyacımız bir eksiğimiz olduğunu da biz he zaman tüm halkımızın hizmetindeyiz. Hizmet almaktan asla çekinmesinler. Mutlaka hastalıkların başındayken tedavilerini yapalım ki geri dönüşü olmayan noktaya ulaşmasın. Ben herkese sağlıklı mutlu günler diliyorum.

Röportaj: Kemal ÇUMAN



İlginizi Çekebilir